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ページの作成:「== “素クールおかゆ / 高嶋ぽんず”講評 == お題『寝込んでいるところに彼女がおかゆを作りに』に寄せられた作品について...」
== “素クールおかゆ / 高嶋ぽんず”講評 ==
お題『[[寝込んでいるところに彼女がおかゆを作りに]]』に寄せられた作品についての講評です。
== 該当作品 ==
*[http://d.hatena.ne.jp/ponzz/20070317 素クールおかゆ] / [[TakashimaPonzz|高嶋ぽんず]]
== 講評 ==
<blockquote>
'''[akaganeN]''' 続いて、ぽんちゃんの『素クールおかゆ』http://d.hatena.ne.jp/ponzz/20070317
<br />'''[ENO]''' これが、本当に文章を書いたことのない、いわゆる本当のアマチュアなら、ベタ誉めします（ｗ
<br />'''[ENO]''' いわゆる「二段オチ」ですな
<br />'''[ENO]''' ＜素直クール
<br />'''[ENO]''' なんというか、この、最後に出てくる部長に愛が感じられないのはなぜだろう
<br />'''[akaganeN]''' 何か途中で力尽きたので、小説とゆーことにしたとか
<br />'''[ENO]''' 俺が人の言葉を真っ直ぐに信じることが出来ないくらい汚れてしまっているからだろうか？（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' そーゆーことはないかな
<br />'''[ENO]''' ああ、おれは汚れた大人だ、という気分になった（ｗ
<br />'''[shirakiya]''' ｗ
<br />'''[ENO]''' この文芸部の部長は、素直に「俺」が好きなんじゃなくて「薄汚れて病んだ野良犬」を見るような目で見ているように家事他のだな
<br />'''[ENO]''' 感じた
<br />'''[miburo]''' それは汚れたオトナというか、けがれてます（性的な意味で）
<br />'''[akaganeN]''' 素直クールの難しいところですな
<br />'''[ENO]''' なぜかというと、この最後に出てくる部長の表情の情報が無いのだ
<br />'''[akaganeN]''' 情動を廃した結果、「素直なことを無表情に言う」のか「心にもないことを無表情に言う」のか
<br />'''[ENO]''' クールであることと、素直に好きである、ということを両立させるのは、口調ではない、表情なのだ
<br />'''[miburo]''' 女の子が主人公のことを好きだということを、読者にはわかるが主人公はわかっていない、という地の文が必要なんですかね
<br />'''[akaganeN]''' いや、両方わかってもいいと思うが
<br />'''[akaganeN]''' ＞読者も主人公も
<br />'''[ENO]''' 丸っきりの能面状態で「君を愛しているからな」とか言われたって、それを「腑ふん、コイツ、俺がすきなんだな、俺はこいつに愛されている」と受取れるほど自信過剰な人間ならいざしらず（ｗ
<br />'''[ENO]''' 言った言葉を額面どおり受け取る事しかできない単細胞馬鹿キャラなら問題ないけどな
<br />'''[ENO]''' 「君が好きだ。愛している」と言ったから、このキャラはこいつを愛している。ちゃんと書いてあるじゃないか、字が読めないのか馬鹿目、と言われても困るのだ（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' ただ、私はそこでは違和感を感じなかったのですよい＞先輩が主人公を好きかどうか
<br />'''[akaganeN]''' 「素直クール」は前にもぽんちゃんから要望があって調べましたからね
<br />'''[akaganeN]''' それが「うんうん、わかるわかる」という人向けであれば、これはこれでヨシと思うのですよ
<br />'''[miburo]''' 好き嫌いは分かれそうですね
<br />'''[ENO]''' 素直で、クールである、ということは、単に表情に大きく出さない。というだけのことであって
<br />'''[ENO]''' この二つは本来相容れない表現だと思うのですな
<br />'''[ENO]''' 素直に好きなら、表情に出ます、喜びます飛び跳ねます
<br />'''[akaganeN]''' 素直にうれしいなら、うれしい顔しますからな
<br />'''[miburo]''' そうですな
<br />'''[[SiIdeKei|[SiIdeKei]]]''' 無表情で、飛び跳ねる。
<br />'''[ENO]''' それを出さない、クールに見えるというのはその時点で素直じゃないのですよ
<br />'''[[SiIdeKei|[SiIdeKei]]]''' 「うれ……しいのか？」「……（ぴょんこぴょんこ）」
<br />'''[akaganeN]''' 素直に愛情表現はするが、その表出はクールであるという点で、矛盾はあります
<br />'''[miburo]''' 素直だけれども、表現が苦手、みたいな。
<br />'''[akaganeN]''' んで、そこの矛盾を「ソコが萌える」という記号の扱いだと思っているのですよい
<br />'''[ENO]''' そうそう、だとすれば、後に残る選択肢は「表情が苦手」という不器用キャラなのですな
<br />'''[akaganeN]''' その記号が理解できない人間を、最初から相手にしていない、そういう萌え記号だと思っておりまする＞「素直クール」
<br />'''[[SiIdeKei|[SiIdeKei]]]''' 『なんというか……お前の感情表現は、わかりにくい』『……じゃあ……もうちょっと直接的にする』『まてっ！ なんで脱ぐんだ！？』
<br />'''[akaganeN]''' 不器用とゆーのとは、だから違う感じで
<br />'''[ENO]''' 感情を表現できない、という不器用さに萌える、というのならわかるのですが
<br />'''[ENO]''' そうではないとしたら、それは二重人格ですよ（ｗ
<br />'''[Falshion]''' 素直クールって
<br />'''[miburo]''' いやこれはもう、わかる人にしかわからない、というやつじゃないかと思いますよ。僕もわけわからんですもん、これで萌えるってのが。
<br />'''[akaganeN]''' そうです。ありえない、とゆーところが萌えるのです。
<br />'''[ENO]''' 性格破綻者に良くあるタイプです
<br />'''[Falshion]''' なんでもずばーっといっちゃうせーで、主人公が悶々するっつー
<br />'''[Falshion]''' お話のパターンですよね。
<br />'''[Falshion]''' 主人公がかなーりつっこまないと大変だったような
<br />'''[miburo]''' どうして悶々するかもよくわからんのですな
<br />'''[ENO]''' クール、というところが引っかかるのだな
<br />'''[miburo]''' 「好きだー」って正面からくるんだから、「ゴチになります」か「だが断る」のどちらかを選択せざるを得ないわけで。
<br />'''[ENO]''' 日常生活を営めないレベルにまで行ってしまっていると
<br />'''[Falshion]''' 基本的にこー。主人公はすべてにおいて下のレベルないし
<br />'''[Falshion]''' 彼女がはるか上の高嶺の花ってレベルに設定して
<br />'''[Falshion]''' なおかつそれを公の場でいえないような設定がないと、使えない
<br />'''[miburo]''' へー
<br />'''[Falshion]''' 条件制約が厳しい割には
<br />'''[Falshion]''' 一発ネタ。
<br />'''[ENO]''' そこなんだな。なんとなく、ヒエラルキーが上位の存在が、下位の存在に向けるまなざしに似ているんだな
<br />'''[ENO]''' 口調とかがクールになると
<br />'''[Falshion]''' 生徒会長で美人成績優秀でクラスみんなが彼女にしたい！っていってるけど
<br />'''[ENO]''' すっげー偉そうに聞こえるんだ（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' まあ、ワシはだから、そのへんはオッケーなので。なんで最初の婚約者で担任の先生でもあるという女性が消えたのか
<br />'''[Falshion]''' 主人公はまるで興味がない状態ぐらいから
<br />'''[Falshion]''' スタート。
<br />'''[akaganeN]''' そこにむしろ問題があるんじゃないかと思うのだが
<br />'''[Falshion]''' ＃というか、それ以外の用法を見たことがない
<br />'''[ENO]''' まあ、その辺はポンズ曹長の「後悔している」というあたりで
<br />'''[ENO]''' 推して知るべしかもしれません（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' ふぁるの用例であるように、担任の先生が婚約者で（年上でもあるだろう） とゆーヒエラルキーがあれば
<br />'''[ENO]''' なおかつ「公の場」が設定的にある場合ですな
<br />'''[akaganeN]''' そのまんま、あの口調で押し通せるだろうに
<br />'''[akaganeN]''' うむ、それです＞「公の場」であれば
<br />'''[miburo]''' ていうか、あの口調、オタクの女の子の口調じゃないですか？ｗ
<br />'''[akaganeN]''' オタクに限らないとは思うがね
<br />'''[Falshion]''' ちゅーかほら
<br />'''[Falshion]''' 主人公がなんかしちゃいけないので
<br />'''[Falshion]''' ＞素直クール
<br />'''[ENO]''' 感情を理性の鎧で纏う感じの女の子に多いな、あの口調は（ｗ
<br />'''[miburo]''' そんなアンリトンルールがｗ
<br />'''[akaganeN]''' 担任の先生なら、主人公もできんし、相手もできんわな
<br />'''[Falshion]''' 突っ込み以外したら違和感が出てくるｗ
<br />'''[miburo]''' いるんですか、あんなしゃべりｗ
<br />'''[akaganeN]''' いや、何の話かしらぬが
<br />'''[ENO]''' うん、肩肘突っ張ってる子に多い（ｗ
<br />'''[miburo]''' まだまだ世間が狭かったワイｗ
<br />'''[Falshion]''' 小学校のころの塾の先生こんな喋り方だよ
<br />'''[Falshion]''' ＃女の先生。
<br />'''[akaganeN]''' うむ。先生口調だよなぁ。
<br />'''[ENO]''' なんだな、中途半端がよくない、というのが結論（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' ですね
<br />'''[ENO]''' 評価は「もっとかけー、つづきかけー」
<br />'''[akaganeN]''' これは、こちらがこうしろああしろではなく
<br />'''[ENO]''' 私に代わって「よつば」が言っております
<br />'''[akaganeN]''' 本人が明らかに、自分で間違ったと気づいているので
<br />'''[ENO]''' 「もっと続きを書けばいいぞ」「そうだそうだ、一杯書いた方がいい」
<br />'''[ENO]''' 「ぽんずでもか」
<br />'''[miburo]''' ちょｗ
<br />'''[ENO]''' 「なんだよ、即答しろよー！」
<br />'''[akaganeN]''' では、何点でしょうかね。
<br />'''[ENO]''' 有無、今よつばネタ使いたくて、ひどいこと言ったので、お詫びを込めて３０点（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' わびいれてそれですかい
<br />'''[ENO]''' おわびでそれかよ、というツッコミを期待して（ｗ
<br />'''[ENO]''' いや、まあちゃんと、オチをつけようと努力しているので、本当は４０点ですかね
<br />'''[Pikoyan]''' 寂びを感じるところですか。＞30点
<br />'''[akaganeN]''' 努力賞ですな
<br />'''[ENO]''' もっと長くて、もっと「素直クール」ぶりがわかるように書いてあれば、もっと高いと思う
<br />'''[ENO]''' 冒頭の部分はちゃんと読める
<br />'''[akaganeN]''' うむ。最初は明らかに「俺の素直クール萌えをくらえー」なんだよなぁ。
<br />'''[ENO]''' 「風邪引いて寝ている感」がしっかり伝わっていますしね
<br />'''[akaganeN]''' おかげで、「これが小説でした」となったとたん、『鬼面組』の最終回を思い出して
<br />'''[akaganeN]''' そりゃないぜ、せにょーる
<br />'''[akaganeN]''' そして２時間経過
</blockquote>
== メモ ==
== 関連する用語 ==
;用語
:解説
=== チャットログ ===
;http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/10/20071012.html#230000中頃からhttp://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/10/20071013.html#000001冒頭
:元ログ
;http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2007/11/20071119.html#010000
:講評に対する作者の感想（講評当時、彼はその場にいなかったのです）。
;http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2011/03/20110328.html#180000
:
=== blog記事 ===
== 資料リンク ==
== リンク ==
*[[お題]]
*[[シチュエーション習作]]
お題『[[寝込んでいるところに彼女がおかゆを作りに]]』に寄せられた作品についての講評です。
== 該当作品 ==
*[http://d.hatena.ne.jp/ponzz/20070317 素クールおかゆ] / [[TakashimaPonzz|高嶋ぽんず]]
== 講評 ==
<blockquote>
'''[akaganeN]''' 続いて、ぽんちゃんの『素クールおかゆ』http://d.hatena.ne.jp/ponzz/20070317
<br />'''[ENO]''' これが、本当に文章を書いたことのない、いわゆる本当のアマチュアなら、ベタ誉めします（ｗ
<br />'''[ENO]''' いわゆる「二段オチ」ですな
<br />'''[ENO]''' ＜素直クール
<br />'''[ENO]''' なんというか、この、最後に出てくる部長に愛が感じられないのはなぜだろう
<br />'''[akaganeN]''' 何か途中で力尽きたので、小説とゆーことにしたとか
<br />'''[ENO]''' 俺が人の言葉を真っ直ぐに信じることが出来ないくらい汚れてしまっているからだろうか？（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' そーゆーことはないかな
<br />'''[ENO]''' ああ、おれは汚れた大人だ、という気分になった（ｗ
<br />'''[shirakiya]''' ｗ
<br />'''[ENO]''' この文芸部の部長は、素直に「俺」が好きなんじゃなくて「薄汚れて病んだ野良犬」を見るような目で見ているように家事他のだな
<br />'''[ENO]''' 感じた
<br />'''[miburo]''' それは汚れたオトナというか、けがれてます（性的な意味で）
<br />'''[akaganeN]''' 素直クールの難しいところですな
<br />'''[ENO]''' なぜかというと、この最後に出てくる部長の表情の情報が無いのだ
<br />'''[akaganeN]''' 情動を廃した結果、「素直なことを無表情に言う」のか「心にもないことを無表情に言う」のか
<br />'''[ENO]''' クールであることと、素直に好きである、ということを両立させるのは、口調ではない、表情なのだ
<br />'''[miburo]''' 女の子が主人公のことを好きだということを、読者にはわかるが主人公はわかっていない、という地の文が必要なんですかね
<br />'''[akaganeN]''' いや、両方わかってもいいと思うが
<br />'''[akaganeN]''' ＞読者も主人公も
<br />'''[ENO]''' 丸っきりの能面状態で「君を愛しているからな」とか言われたって、それを「腑ふん、コイツ、俺がすきなんだな、俺はこいつに愛されている」と受取れるほど自信過剰な人間ならいざしらず（ｗ
<br />'''[ENO]''' 言った言葉を額面どおり受け取る事しかできない単細胞馬鹿キャラなら問題ないけどな
<br />'''[ENO]''' 「君が好きだ。愛している」と言ったから、このキャラはこいつを愛している。ちゃんと書いてあるじゃないか、字が読めないのか馬鹿目、と言われても困るのだ（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' ただ、私はそこでは違和感を感じなかったのですよい＞先輩が主人公を好きかどうか
<br />'''[akaganeN]''' 「素直クール」は前にもぽんちゃんから要望があって調べましたからね
<br />'''[akaganeN]''' それが「うんうん、わかるわかる」という人向けであれば、これはこれでヨシと思うのですよ
<br />'''[miburo]''' 好き嫌いは分かれそうですね
<br />'''[ENO]''' 素直で、クールである、ということは、単に表情に大きく出さない。というだけのことであって
<br />'''[ENO]''' この二つは本来相容れない表現だと思うのですな
<br />'''[ENO]''' 素直に好きなら、表情に出ます、喜びます飛び跳ねます
<br />'''[akaganeN]''' 素直にうれしいなら、うれしい顔しますからな
<br />'''[miburo]''' そうですな
<br />'''[[SiIdeKei|[SiIdeKei]]]''' 無表情で、飛び跳ねる。
<br />'''[ENO]''' それを出さない、クールに見えるというのはその時点で素直じゃないのですよ
<br />'''[[SiIdeKei|[SiIdeKei]]]''' 「うれ……しいのか？」「……（ぴょんこぴょんこ）」
<br />'''[akaganeN]''' 素直に愛情表現はするが、その表出はクールであるという点で、矛盾はあります
<br />'''[miburo]''' 素直だけれども、表現が苦手、みたいな。
<br />'''[akaganeN]''' んで、そこの矛盾を「ソコが萌える」という記号の扱いだと思っているのですよい
<br />'''[ENO]''' そうそう、だとすれば、後に残る選択肢は「表情が苦手」という不器用キャラなのですな
<br />'''[akaganeN]''' その記号が理解できない人間を、最初から相手にしていない、そういう萌え記号だと思っておりまする＞「素直クール」
<br />'''[[SiIdeKei|[SiIdeKei]]]''' 『なんというか……お前の感情表現は、わかりにくい』『……じゃあ……もうちょっと直接的にする』『まてっ！ なんで脱ぐんだ！？』
<br />'''[akaganeN]''' 不器用とゆーのとは、だから違う感じで
<br />'''[ENO]''' 感情を表現できない、という不器用さに萌える、というのならわかるのですが
<br />'''[ENO]''' そうではないとしたら、それは二重人格ですよ（ｗ
<br />'''[Falshion]''' 素直クールって
<br />'''[miburo]''' いやこれはもう、わかる人にしかわからない、というやつじゃないかと思いますよ。僕もわけわからんですもん、これで萌えるってのが。
<br />'''[akaganeN]''' そうです。ありえない、とゆーところが萌えるのです。
<br />'''[ENO]''' 性格破綻者に良くあるタイプです
<br />'''[Falshion]''' なんでもずばーっといっちゃうせーで、主人公が悶々するっつー
<br />'''[Falshion]''' お話のパターンですよね。
<br />'''[Falshion]''' 主人公がかなーりつっこまないと大変だったような
<br />'''[miburo]''' どうして悶々するかもよくわからんのですな
<br />'''[ENO]''' クール、というところが引っかかるのだな
<br />'''[miburo]''' 「好きだー」って正面からくるんだから、「ゴチになります」か「だが断る」のどちらかを選択せざるを得ないわけで。
<br />'''[ENO]''' 日常生活を営めないレベルにまで行ってしまっていると
<br />'''[Falshion]''' 基本的にこー。主人公はすべてにおいて下のレベルないし
<br />'''[Falshion]''' 彼女がはるか上の高嶺の花ってレベルに設定して
<br />'''[Falshion]''' なおかつそれを公の場でいえないような設定がないと、使えない
<br />'''[miburo]''' へー
<br />'''[Falshion]''' 条件制約が厳しい割には
<br />'''[Falshion]''' 一発ネタ。
<br />'''[ENO]''' そこなんだな。なんとなく、ヒエラルキーが上位の存在が、下位の存在に向けるまなざしに似ているんだな
<br />'''[ENO]''' 口調とかがクールになると
<br />'''[Falshion]''' 生徒会長で美人成績優秀でクラスみんなが彼女にしたい！っていってるけど
<br />'''[ENO]''' すっげー偉そうに聞こえるんだ（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' まあ、ワシはだから、そのへんはオッケーなので。なんで最初の婚約者で担任の先生でもあるという女性が消えたのか
<br />'''[Falshion]''' 主人公はまるで興味がない状態ぐらいから
<br />'''[Falshion]''' スタート。
<br />'''[akaganeN]''' そこにむしろ問題があるんじゃないかと思うのだが
<br />'''[Falshion]''' ＃というか、それ以外の用法を見たことがない
<br />'''[ENO]''' まあ、その辺はポンズ曹長の「後悔している」というあたりで
<br />'''[ENO]''' 推して知るべしかもしれません（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' ふぁるの用例であるように、担任の先生が婚約者で（年上でもあるだろう） とゆーヒエラルキーがあれば
<br />'''[ENO]''' なおかつ「公の場」が設定的にある場合ですな
<br />'''[akaganeN]''' そのまんま、あの口調で押し通せるだろうに
<br />'''[akaganeN]''' うむ、それです＞「公の場」であれば
<br />'''[miburo]''' ていうか、あの口調、オタクの女の子の口調じゃないですか？ｗ
<br />'''[akaganeN]''' オタクに限らないとは思うがね
<br />'''[Falshion]''' ちゅーかほら
<br />'''[Falshion]''' 主人公がなんかしちゃいけないので
<br />'''[Falshion]''' ＞素直クール
<br />'''[ENO]''' 感情を理性の鎧で纏う感じの女の子に多いな、あの口調は（ｗ
<br />'''[miburo]''' そんなアンリトンルールがｗ
<br />'''[akaganeN]''' 担任の先生なら、主人公もできんし、相手もできんわな
<br />'''[Falshion]''' 突っ込み以外したら違和感が出てくるｗ
<br />'''[miburo]''' いるんですか、あんなしゃべりｗ
<br />'''[akaganeN]''' いや、何の話かしらぬが
<br />'''[ENO]''' うん、肩肘突っ張ってる子に多い（ｗ
<br />'''[miburo]''' まだまだ世間が狭かったワイｗ
<br />'''[Falshion]''' 小学校のころの塾の先生こんな喋り方だよ
<br />'''[Falshion]''' ＃女の先生。
<br />'''[akaganeN]''' うむ。先生口調だよなぁ。
<br />'''[ENO]''' なんだな、中途半端がよくない、というのが結論（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' ですね
<br />'''[ENO]''' 評価は「もっとかけー、つづきかけー」
<br />'''[akaganeN]''' これは、こちらがこうしろああしろではなく
<br />'''[ENO]''' 私に代わって「よつば」が言っております
<br />'''[akaganeN]''' 本人が明らかに、自分で間違ったと気づいているので
<br />'''[ENO]''' 「もっと続きを書けばいいぞ」「そうだそうだ、一杯書いた方がいい」
<br />'''[ENO]''' 「ぽんずでもか」
<br />'''[miburo]''' ちょｗ
<br />'''[ENO]''' 「なんだよ、即答しろよー！」
<br />'''[akaganeN]''' では、何点でしょうかね。
<br />'''[ENO]''' 有無、今よつばネタ使いたくて、ひどいこと言ったので、お詫びを込めて３０点（ｗ
<br />'''[akaganeN]''' わびいれてそれですかい
<br />'''[ENO]''' おわびでそれかよ、というツッコミを期待して（ｗ
<br />'''[ENO]''' いや、まあちゃんと、オチをつけようと努力しているので、本当は４０点ですかね
<br />'''[Pikoyan]''' 寂びを感じるところですか。＞30点
<br />'''[akaganeN]''' 努力賞ですな
<br />'''[ENO]''' もっと長くて、もっと「素直クール」ぶりがわかるように書いてあれば、もっと高いと思う
<br />'''[ENO]''' 冒頭の部分はちゃんと読める
<br />'''[akaganeN]''' うむ。最初は明らかに「俺の素直クール萌えをくらえー」なんだよなぁ。
<br />'''[ENO]''' 「風邪引いて寝ている感」がしっかり伝わっていますしね
<br />'''[akaganeN]''' おかげで、「これが小説でした」となったとたん、『鬼面組』の最終回を思い出して
<br />'''[akaganeN]''' そりゃないぜ、せにょーる
<br />'''[akaganeN]''' そして２時間経過
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== メモ ==
== 関連する用語 ==
;用語
:解説
=== チャットログ ===
;http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/10/20071012.html#230000中頃からhttp://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/10/20071013.html#000001冒頭
:元ログ
;http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2007/11/20071119.html#010000
:講評に対する作者の感想（講評当時、彼はその場にいなかったのです）。
;http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2011/03/20110328.html#180000
:
=== blog記事 ===
== 資料リンク ==
== リンク ==
*[[お題]]
*[[シチュエーション習作]]